Delphi for php

[mars1921]

Witam sznaownych forumowicz

Mam takie pytanie - istnieje trialowa wersja Delphi for php do ściągnięcia
z
https://members.codegear.com/login.aspx?returnURL=/Default.aspx

Trzeba wszakże podać e-mail - jasna sprawa, ale o jaki password chodzi
(podobno kto ma oryginalny wcześniejszy produkt - a ja mam Turbo D- nie
będzie miał z tym problemu - ja ten problem mam). Nie pamiętam o co biega
- czy ktoś może podac mi wskazówkę - ewentualnie może ktoś testuje już ten
program i ma jakieś uwagi w sensie - czy warto czy nie warto ?

pozdarwaim
Mars

[niusek]

Post by mars1921
Trzeba wszakże podać e-mail - jasna sprawa, ale o jaki password chodzi

Najpierw się zarejestruj czyli podaj jaki chcesz mieć login, hasło,
odpowiedz na parę pytań i poczekaj na maila z potwierdzeniem
zarejestrowania. Wtedy się będziesz mógł zalogować i pobrać to co
wybierzesz. Delphi for PHP Trial działa 1 dzień :-) Później prosi
o numer seryjny i klucz autoryzacyjny. Tak więc zacznij trialować
w sobotę wieczorem to w niedzielę skończysz :)

[Roman]

Post by niusek
Najpierw się zarejestruj czyli podaj jaki chcesz mieć login, hasło,
odpowiedz na parę pytań i poczekaj na maila z potwierdzeniem
zarejestrowania. Wtedy się będziesz mógł zalogować i pobrać to co
wybierzesz. Delphi for PHP Trial działa 1 dzień :-) Później prosi
o numer seryjny i klucz autoryzacyjny. Tak więc zacznij trialować
w sobotę wieczorem to w niedzielę skończysz :)

dostałem maila z plikiem rejestracyjnym, który umieściłem
w katalogu "domowym" zgodnie z opisem.
Po instalacji, przy rejestracji mam okno:
user: demo
pass: demo
natomiast klawisz 'Next' jest nieaktywny.
Co robić?

Roman

[Aleksander Mierzwicki]

Post by mars1921
Witam sznaownych forumowicz

Grupowiczow jakos tak bardziej by pasowalo ;).

[Šwistak]

- ewentualnie może ktoś testuje już ten program i ma jakieś uwagi w
sensie - czy warto czy nie warto ?

Ja testuję i w sumie takiego środowiska mi zawsze brakowało PHP.
Zdecyduje się na zakup, drogo nie jest, natomiast 1 dniowy okres testowy to
jakaś kpina :)
Zastanawiam się jak go przedłużyć chociaż na 7 dni, żeby potestować
porządnie.

Do tego Delphi dołączone są przykładowe aplikacje :) zobacz je i sam oceń
czy warto.

[niusek]

Post by Å wistak

- ewentualnie może ktoś testuje już ten program i ma jakieś uwagi w
sensie - czy warto czy nie warto ?

Ja testuję i w sumie takiego środowiska mi zawsze brakowało PHP.
Zdecyduje się na zakup, drogo nie jest, natomiast 1 dniowy okres testowy to
jakaś kpina :)
Zastanawiam się jak go przedłużyć chociaż na 7 dni, żeby potestować
porządnie.

A punkt przywracania w XP nie załatwi sprawy ?

Post by Å wistak
Do tego Delphi dołączone są przykładowe aplikacje :) zobacz je i sam oceń
czy warto.

A zdążyłeś któryś z przykładów wrzucić na jakiś serwer w necie ?
Na localhoście wsztstkie działają. Próbowałem coś wrzucić na serwer
w home.pl ale zostałem 'na tarczy' :)

[Šwistak]

Post by niusek
A zdążyłeś któryś z przykładów wrzucić na jakiś serwer w necie ?
Na localhoście wsztstkie działają. Próbowałem coś wrzucić na serwer
w home.pl ale zostałem 'na tarczy' :)

Jeszcze nie próbowałem, natomiast to może być kwestia PHP5, w home trzeba
zmienić rozszerzenia plików odpowiednio na .php5 z tego co się ogólnie
orientuję (nie korzystam z home)

[niusek]

Post by Å wistak
Jeszcze nie próbowałem, natomiast to może być kwestia PHP5, w home trzeba
zmienić rozszerzenia plików odpowiednio na .php5 z tego co się ogólnie
orientuję (nie korzystam z home)

Tak wiem, ale to nie pomogło. Prawdę mówiąc nie zdążyłem dokładnie doczytać
czy oprócz plików projektu trzeba coś jeszcze skopiować na serwer. Wkurza
ten jednodniowy trial.

[zeman]

Post by niusek

Post by Å wistak
Jeszcze nie próbowałem, natomiast to może być kwestia PHP5, w home trzeba
zmienić rozszerzenia plików odpowiednio na .php5 z tego co się ogólnie
orientuję (nie korzystam z home)

Tak wiem, ale to nie pomogło. Prawdę mówiąc nie zdążyłem dokładnie doczytać
czy oprócz plików projektu trzeba coś jeszcze skopiować na serwer. Wkurza
ten jednodniowy trial.

Ha, moze jakies ustawienia php na serwerze, a moze vcl4php ma swoja czesc
jako rozszerzenie ktore trzeba doinstalowac na serwerze?
Czekam na dzialajacy kod php umieszczony na serwerze.

Pozwiodronka,
Zeman.

[Wojciech "Spook" Sura]

Post by Å wistak
Ja testuję i w sumie takiego środowiska mi zawsze brakowało PHP.

Ja miałem okazję pobawić się Bodkowym Delphi 4 PHP na jego notebooku na
Zlocie i podchodzę do sprawy dosyć pesymistycznie. Irytuje mnie głównie
fakt, że z pewnością używanie kodu napisanego w D4PHP dociąży serwer który
za każdym razem będzie musiał dointerpretować VCL4PHP - analogiczny kod
napisany w notepadzie będzie (IMO) o niebo wydajniejszy. Moim zdaniem
używanie D4PHP do pisania skryptów PHP to jak używanie Worda do
projektowania stron WWW.

Ale nie sugerujcie się za bardzo, jak powszechnie wiadomo, jestem dosyć
dużym sceptykiem co do nowych pomysłów (pozdrowienia dla Viriona) :)

Pozdrawiam -- Spook.

[Paweł Matejski]

Post by Wojciech "Spook" Sura

Post by Å wistak
Ja testuję i w sumie takiego środowiska mi zawsze brakowało PHP.

Ja miałem okazję pobawić się Bodkowym Delphi 4 PHP na jego notebooku na
Zlocie i podchodzę do sprawy dosyć pesymistycznie. Irytuje mnie głównie
fakt, że z pewnością używanie kodu napisanego w D4PHP dociąży serwer
który za każdym razem będzie musiał dointerpretować VCL4PHP -
analogiczny kod napisany w notepadzie będzie (IMO) o niebo wydajniejszy.
Moim zdaniem używanie D4PHP do pisania skryptów PHP to jak używanie
Worda do projektowania stron WWW.
Ale nie sugerujcie się za bardzo, jak powszechnie wiadomo, jestem dosyć
dużym sceptykiem co do nowych pomysłów (pozdrowienia dla Viriona) :)

Po prostu nie do wszystkiego się nada. Trzeba rozróżnić szybkie tworzenie
aplikacji od tworzenia szybkich aplikacji. Delphi for PHP celuje w tą pierwszą
kategorię i nie ma co narzekać, że portal w tym nie zrobisz.

[Wojciech "Spook" Sura]

Post by Paweł Matejski
Po prostu nie do wszystkiego się nada. Trzeba rozróżnić szybkie
tworzenie aplikacji od tworzenia szybkich aplikacji. Delphi for PHP
celuje w tą pierwszą kategorię i nie ma co narzekać, że portal w tym
nie zrobisz.

Ok - ale w takim razie jaki procent rynku zajmują programy, które trzeba
stworzyć szybko? Większość ofert dla PHP to napisanie sklepu internetowego
lub portalu. Bo, z kolei, dla przygotowania wizytówki firmy wcale nie trzeba
takiej wyrzutni rakiet jaką jest D4PHP - jest od groma darmowych
frameworków, które pozwalają napisać coś takiego w bardzo krótkim czasie.

Pozdrawiam -- Spook.

[Paweł Matejski]

Post by Wojciech "Spook" Sura

Post by Paweł Matejski
Po prostu nie do wszystkiego się nada. Trzeba rozróżnić szybkie
tworzenie aplikacji od tworzenia szybkich aplikacji. Delphi for PHP
celuje w tą pierwszą kategorię i nie ma co narzekać, że portal w tym
nie zrobisz.

Ok - ale w takim razie jaki procent rynku zajmują programy, które trzeba
stworzyć szybko? Większość ofert dla PHP to napisanie sklepu
internetowego lub portalu. Bo, z kolei, dla przygotowania wizytówki
firmy wcale nie trzeba takiej wyrzutni rakiet jaką jest D4PHP - jest od
groma darmowych frameworków, które pozwalają napisać coś takiego w
bardzo krótkim czasie.

Nawet w portalu masz część administracyjną, której wydajność nie jest
najistotniejsza.

[Mikołaj 'Virion' Milewski]

On 30 Mar, 19:27, "Wojciech \"Spook\" Sura"

Post by Wojciech "Spook" Sura
Ja miałem okazję pobawić się Bodkowym Delphi 4 PHP na jego notebooku na
Zlocie..

Skoro o tym mowa, to tu się podepnę, bo też miałem tą okazję ;-)

Mnie najbardziej zdziwiło i przeraziło w D4PHP projektowanie wizualne.
Na pierwszy rzut oka jest w normie, pozycjonowanie elementów wg grida,
opcji przełączenia na pozycjonowanie typu 'float' się nie doszukałem.
Gorzej, jak chciałem obejrzeć źródło - w IDE nie ma takiej możliwości.
Dogrzebaliśmy się ze Spookiem do plików projektu, a wśród nich do
pliku definicji wizualnej strony. Ten plik jest XMLem opisującym
umieszczone na stronie obiekty w sposób zupełnie oderwany od
prezentacji web, raczej porównałbym to do XMLowego DFMa - nazwa, opis
właściwości, wsio. I tu mi łapki opadły.. Jako 'po troszeczku designer
web' nie bardzo zobie wyobrażam tworzenia strony z ręcznie układanych,
spozycjonowanych 'absolutnie' odpowiedników delphiowego TImage :
( Ręczne dopisywanie kodu generującego html w unicie wiele nie dało -
VCL4PHP sam się zajmuje stworzeniem całej strony i dodany kod
'lądował' poza <html></html>.

Reasumując, jeśli w VCL4PHP nie ma (nie doszukałem się w każdym razie)
komponentów bądź narzędzi do tworzenia layoutu, to D4PHP pozostanie
skryptowym IntraWebem, bo do niczego innego się po prostu nie nadaje.
Czy prosty pomysł łączenia komponentów z layoutem zastosowany w
ASP.NET jest objęty jakimiś restrykcjami czy co..? :/

Tyle z wrażeń na gorąco. Jeśli komuś udało się znaleźć coś
'designerskiego' w D4PHP, co umknęło mojej uwadze - proszę o info,
najlepiej tutaj :-)

Post by Wojciech "Spook" Sura
Ale nie sugerujcie się za bardzo, jak powszechnie wiadomo,
jestem dosyć dużym sceptykiem co do nowych pomysłów

Ja bywam entuzjastą i byłem nim i w tym, dopóki nie obejrzałem. Aż
szkoda zmarnowanego potencjału.

Post by Wojciech "Spook" Sura
(pozdrowienia dla Viriona) :)

A dziękuję, dziękuję, przekażę ;-)

--
Pozdrawiam,
Mikołaj 'Virion' Milewski

[Krzysztof Raczkowski]

Post by Mikołaj 'Virion' Milewski
Reasumując, jeśli w VCL4PHP nie ma (nie doszukałem się w każdym razie)
komponentów bądź narzędzi do tworzenia layoutu, to D4PHP pozostanie
skryptowym IntraWebem, bo do niczego innego się po prostu nie nadaje.
Czy prosty pomysł łączenia komponentów z layoutem zastosowany w
ASP.NET jest objęty jakimiś restrykcjami czy co..? :/

Ech ... aż nie mogłem w to uwierzyć :)

Czy to co znajduje się zazwyczaj w "C:\Program Files\CodeGear\Delphi for
PHP\1.0\vcl\samples\Templates" :) nie jest dobrym przykładem że każda
strona może mieć layout jaki chcemy ? :)

2 wieczór testowania .. więc może jeszcze o czymś nie wiem :)

--
Pozdrawiam
Krzysztof Raczkowski

[Šwistak]

Post by Krzysztof Raczkowski
Czy to co znajduje się zazwyczaj w "C:\Program Files\CodeGear\Delphi for
PHP\1.0\vcl\samples\Templates" :) nie jest dobrym przykładem że każda
strona może mieć layout jaki chcemy ? :)

Niby tak ale... nie do końca bo mimo to delphi towrzy jeszcze sobie np diva
który ma zdefiniowany styl i są tam zupełnie nie potrzebne rzeczy takie jak
width, nadmiarowy kod, niepotrzebny div i nie idze tego wyłączyć.
To mnie mocno wkurza nie wiem jak to wyłączyć. Skoro używam smarty to nie
chce żeby mi tam jeszcze cos w htmlu
gmerało.

Ja już troche testowałem i mam wrażenie ze nie "panuje nad kodem" gdy robie
coś w tym Delphi4PHP

Post by Krzysztof Raczkowski
2 wieczór testowania .. więc może jeszcze o czymś nie wiem :)

Potestuj i daj swoje uwagi w tym wątku :)

Miałem robić coś na tym poważniejszego, ale nie mogę się przełamać przez to
że mi jakieś dodatkowe kody wrzuca to delphi do template.

[ZbyszekZ]

Post by Å wistak
Miałem robić coś na tym poważniejszego, ale nie mogę się przełamać przez to
że mi jakieś dodatkowe kody wrzuca to delphi do template.

Az dziwne że używasz kompilatorów, a może nie wiesz że kompilatory
dożucają kod do tego co napiszesz? ;-)
Po prostu zasada stara jak świat, nic za darmo. Widocznie tak musi być
aby środowisko działało z tym kodem.

--
***@private

[Šwistak]

Post by ZbyszekZ
Az dziwne że używasz kompilatorów, a może nie wiesz że kompilatory
dożucają kod do tego co napiszesz? ;-)

ha ha ha:) very happy ;-)

Post by ZbyszekZ
Po prostu zasada stara jak świat, nic za darmo. Widocznie tak musi być
aby środowisko działało z tym kodem.

Akurat w tym konkretnym przypadku nie musi być, obadałem kod dokładnie.
Rozumiem kod PHP, dodatkowe biblioteki, ale htmlowego gniota tworzy zupełnie
bez potrzeby.
Zauważ że sprawa dotyczy sytuacji kiedy używam SMARTY, czyli to ja mam
decydować w jaki kod HTML ma to być opakowane.
Więc albo nie potrafie wyłączyć takiej opcji w samym Delphi (zakładam że
może taka istnieć), albo to jest błąd tego Delphi.

[Przemyslaw Osmanski]

Post by Å wistak

Post by ZbyszekZ
Az dziwne że używasz kompilatorów, a może nie wiesz że kompilatory
dożucają kod do tego co napiszesz? ;-)

ha ha ha:) very happy ;-)

Post by ZbyszekZ
Po prostu zasada stara jak świat, nic za darmo. Widocznie tak musi być
aby środowisko działało z tym kodem.

Akurat w tym konkretnym przypadku nie musi być, obadałem kod dokładnie.
Rozumiem kod PHP, dodatkowe biblioteki, ale htmlowego gniota tworzy zupełnie
bez potrzeby.
Zauważ że sprawa dotyczy sytuacji kiedy używam SMARTY, czyli to ja mam
decydować w jaki kod HTML ma to być opakowane.
Więc albo nie potrafie wyłączyć takiej opcji w samym Delphi (zakładam że
może taka istnieć), albo to jest błąd tego Delphi.

IMHO nie jest to blad.

Narzedzie nalezy dobierac do rozwiazywanego problemu, a nie problemy
dostosowywac do narzedzia.
Poza tym, zawsze jest wybor, albo tworzymy szybko i sprawnie stronki w
PHP ze wszystkimi feature'sami dostarczanymi przez srodowisko, albo
klepiemy w notatniki. W tym ostatnim masz pełną kontrole, ale wygode juz
chyba niewielką.

Kazdy uniwersalny generator tworzy kod nadmiarowy. Wszystko tylko zalezy
od tego ile tego kodu. Nalezy wywazyc czy szybkosc pisania jest
wazniejsza, czy jakosc i objetosc kodu wynikowego.

pozdrawiam,
Przemek O.
SoftSYSTEM

[zeman]

Post by Przemyslaw Osmanski
Narzedzie nalezy dobierac do rozwiazywanego problemu, a nie problemy
dostosowywac do narzedzia.
Poza tym, zawsze jest wybor, albo tworzymy szybko i sprawnie stronki w PHP
ze wszystkimi feature'sami dostarczanymi przez srodowisko, albo klepiemy w
notatniki. W tym ostatnim masz pełną kontrole, ale wygode juz chyba
niewielką.

Podzielam opinię, osobiście widzę zastosowanie dla D4PHP głównie w panelach
administracyjnych, gdzie generowany kod nie ma specjalnego znaczenia, a
przede wszystkim, gdzie bez oporów można szpikować kod AJAXem. Jak wiadomo
panel admina charakteryzuje się dużą ilością wykonywania akcji. Część
widoczna dla gości najczęściej ma znacznie mniej akcji na rzecz
prezentowania danych. Następny przykład to projekty www dedykowane
przedsiębiorstwom, gdzie ważniejsza jest wygoda użytkowania aniżeli jakość
generowanego kodu. Ponadto generowany kod jest o niebo lepszy niz z typowych
narzędzi WYSIWYG.

[[BuKoX]]

Post by Å wistak
Ja testuję i w sumie takiego środowiska mi zawsze brakowało PHP.

Ja uwazam, ze specyfika aplikacji w PHP jest nieco inna niz Delphi
dlatego takie narzedzia maja nie tyle ulatwic proces tworzenia aplikacji
co raczej pokazac w jaki sposob mozna przeniesc specyfike tworzenia
aplikacji bazodanowych w Delphi do PHP. O ile w Delphi aplikacje
bazodanowe generalnie sa tworzone zazwyczaj o te same wizualne
komponenty o tyle w PHP wyglada to nieco inaczej. Tutaj warstwa
prezentacji odgrywa duza wieksza role dlatego stosowanie gotowych
komponentow wizualnych nie do konca sie sprawdzi. Sam jakis czas temu
zaczalem tworzyc cos poodbnego tyle ze bez edytora graficznego ale
zrezygnowalem bo im dalej brnalem tym mniejszy sens tego widzialem.

pozdrawiam...

[Johnny Mnemonic]

Mimo wielu prób nie udało mi się żadnego projektu zapisać i odpalić w
działający sposób na innym serwerze niż lokalnym mimo iż były wyposażone w
PHP5, doszedłem do etapu że nie wyświetlały się już żadne błędy o
brakujących plikach :) i w pewnym momencie przestało wyświetlać się
cokolwiek, patrze w kod strony, zupełna pustka, może coś źle robie ?

Publikował ktoś jakiś dowolny projekt np na home.pl ?

[tdobe]

co do triala jednodniowego ponoc wystarczy przed isntalka ustawic
daleko czas w przyszlosci i dziala... a napewno dziala cofanie daty do
dnia instalacji